2022年12月12日，在中国旅游团体化生长论坛时代，中国旅游研究院戴斌院长与陕西旅游团体有限公司党委书记、董事长周冰、上海春秋国际旅行社（团体）有限公司总裁王炜、马蜂窝首创人CEO 陈罡、上海锦江旅游控股有限公司董事长兼首席执行官郑蓓、海昌海洋公园执行董事兼执行总裁张建斌、四川省旅游投资团体党委书记、董事长任丁、贵州旅游投资控股（团体）有限责任公司党委书记、董事长徐昊在线举行了有关政策促进、产业创新与旅游苏醒等问题的探讨。现将主要看法分享如下。

对话内容如下：

戴斌：2022年，我们旅游团体在线上线下做了许多事情，

首先我想请徐昊董事长跟我们分享一下，听说昨天听完会后许多的中层干部都到您的办公室里去聊，我想知道都在跟您聊什么？

对谈嘉宾：徐昊

增强行业的苏醒信心，推进营业的突破创新

徐昊：谢谢戴院长，列位旅游界的同仁好。昨天我们听完研究院的功效公布之后心情异常激动。公布的功效使我们对海内游、出境游、住宿、餐饮以及旅行服务等整个旅游产业的苏醒节奏加倍清晰，对旅游业生长加倍充满信心。在行业生长的特殊时期，希望和信心有时刻确实比黄金还名贵。我们也希望通过加入这次中国旅游团体化生长论坛，能更好指导我们在后疫情时代贵州旅游业的生长苏醒，促使贵州旅游蹄疾步稳，越来越好。

戴斌：谢谢徐董，您来这个企业之前做过贵阳的常委副市长，之后您从政府来到企业事情，您以为最大的挑战是什么？  

徐昊：着实我原来也介入过企业建设。2009年根据组织的放置，介入组建贵阳市工业投资团体。我以为从某种意义上讲，政府更多是宏观谋划和指导，从企业来讲，必须实事求是，一项营业一项营业地去实现和突破。从政府到企业、从宏观到微观、从公共服务和政策治理到现在需要在市场上去介入竞争、去追求相助，这一系列的转变照样颇具挑战的。

戴斌：谢谢徐董，我先容一位老乡给您熟悉——马蜂窝的陈罡陈总。陈总也是从贵州走出的企业家，这段时间也在深耕贵州旅游市场。陈总，您对贵州贯彻落实好总书记对贵州旅游产业化期待，有什么建议吗？与徐昊总这边有杀青什么样的相助吗？

对谈嘉宾：陈罡

高品质的产物和服务将是旅游业未来市场

陈罡：疫情发生以来，我跟徐总一直保持着深入的相同和探讨，我们不仅探讨了旅游行业在疫情之后新转变，而且还杀青了一个共识，这个共识就是高品质的产物和服务将是旅游业未来市场，尤其是缔造新兴用户需要的服务形态。疫情的发生，促使旅游产业创新和旅游产业苏醒深度耦合。当自上而下的政策支持和自下而上的产物创新耦合在一起的时刻，可以看到许多新的迸发。好比，黄果树的夜游项目，将水秀演艺和科技光影放到了贵州的青山绿水中、放到了原生态的自然环境里，再连系贵州多彩的民族文化，打造出中国着名的水秀产物。再好比，贵州怪异的喀斯专程貌，行使暑期开展漂流项目，使游客能够感受到“爽爽的贵阳”。

戴斌：适才您提到“爽爽的贵阳”，使我异常感兴趣。您能不能深入先容一下，是什么样的产物能够支持起来“爽爽的贵阳”？

陈罡：“爽爽的贵阳”是一个口号式的提法，交付给市场则需要线上线下的连系、实体资产和线上资产的连系。我们去年在贵州引入了新一代市场服务主体——主理人，用于买通贵州旅游线上和线下的毗邻。我们将新型旅行社的代表、户外俱乐部的创业者等引入到马蜂窝的平台，通过数据赋能、内容支持、服务对接，实现新业态和忠实体的互动连系。促使C端消费者获得加倍个性化、加倍深入的服务体验、促使新老旅游业态的互利共赢，我想这才是“爽爽的贵阳”最好的验证与表达。

戴斌：谢谢，您公司的“周末请上车”也是异常好的产物，我们也希望把这些观点真正在当地酿成产物，酿成项目，真正助力地方的生长。

对谈嘉宾郑蓓

强化旅游目的地旅店结构

戴斌：下一个问题来讨教一下郑总。锦江在旅店方面极具实力，同时也向旅游目的地建设方面发力。因此，锦江作为大型的国有企业或者旅游团体20强的一线方阵，应该与地方若何耦合，以此促进地方生长呢？

郑蓓：现在，我们锦江旅店已经在全球120个国家有12000家旅店、20万间客房，从旅店规模来说已经是全球第二。然则我们的专业化、精致化、国际化水平和天下着名的旅店团体相比尚有显著差距。

我们旅店板块未来要做两件事，第一是旅店的业态，以前我们是以中高端商务旅店为主，往后可能还要生长以休闲、度假、分时、租赁以及高端公寓为主的业态。第二是目的地结构，以前我们在商务都会结构对照多，往后我们的旅店要随着游客的目的地来结构，也就是说，我们要在海内外洋的游客的休闲度假目的地里结构更多的休闲度假旅店。因此，锦江旅游板块的定位，也将由已往传统的旅行社转变为天下领先的文旅和会展综合服务商。通过IP引入、客流导入和运营治理，在旅游、旅店、餐饮、客运等板块促进文旅目的地的打造。同时，我们希望能够团结业界的列位同仁，包罗IP运营、投资建设、谋划以及露营、亲子、演艺的供应商，能够踊跃介入今年将由我们锦江牵头确立的文旅目的地产业同盟。

戴斌：再讨教一下郑总，若是锦江团体在上海进入旅游市场的话，空间结构想绪是什么？需要哪些相助同伴？会重点投哪些产物？

郑蓓：着实疫情三年，天下所有的旅游目的地都有一个升级换代的需求，今年我们也接待了许多来自天下各地省份的代表团，都希望锦江能够去投资运营治理。

锦江原本是一个以旅店为主业的旅游团体，我们的旅行社板块和旅游客运板块在三年之中受到重创。于是，去年团体最先做战略梳理和研判，既然要做文旅目的地，就应该跟旅店一样，基于游客的需求、基于消费者的需求。消费者走到那里，我们文旅目的地的结构就可以去那里。

第二个问题，我们需要哪些相助同伴？锦江虽然产业链对照周全，但依旧无法涵盖文旅目的地上下游的所有产业链。去年锦江团体还确立了新的都会服务板块。都会服务板块去年注册的时刻，在工商基本找不到这样一个种别，我们也是跟工商商议，把我们的都会服务公司注册出来。什么叫都会服务？基于“物业治理 社区治理 下层治理”来服务于所有都会的校区、园区、社区和景区。其中标志性的项目就是位于上海临港新片区顶尖科学家论坛的社区。该社区由都会服务板块卖力所有社区的治理运营以及人才公寓的治理，由旅店板块来运营，一家高星级旅店、一家旅店式公寓加上会展中央，由旅游板块卖力会展营销和驻场服务，这个对于我们来说极具挑战。

关于投资的问题。锦江在疫情时代率先推出了赋能加盟商的旅店产业基金。我们通过产业基金赋能锦江旅店品牌的加盟商，辅助其做投资刷新，维持品牌的运营。今年，团体再次推出了新一期的产业基金，主要聚焦于旅店以及文旅产业链的募、投、建、管、退。其中，锦江有一部门自有基金，团结了金融、保险战略相助同伴来赋能天下各地的旅游目的地升级刷新。

对谈嘉宾周冰

省内推进“王”字形产业结构，省外强化陕西旅游品牌建设

戴斌：谢谢郑总。我和锦江保持亲热相助多年，希望在旅游目的地板块的发力上能够和我们旅店一样能够走得越来越好。您提到确立旅游目的地的产业同盟，信托在座的列位一定会感兴趣。说到这里，来讨教一下陕旅团体的周总。《长恨歌》、延安保育院、《丝路之声》、《长安十二时候》等文旅项目均受到各方关注。在文旅融合的历程中，陕旅团体有哪些履历可以和人人分享？

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周冰：戴院长好，列位嘉宾好！适才戴院长替贵州贵阳吸引投资，振兴贵阳旅游。戴院长振臂一呼，希望再帮陕西呼一呼，把陈总、郑总吸引过来，我在陕西迎接人人。

疫情发生以来，陕旅团体在省内省外的基本建设和项目建设从未阻滞。我们曾经在2020、2021年同时有11个项目在建，在极其难题的情形下，项目已陆续完工。我们在省内形成了王字形的结构结构：在陕北有一横，4个项目；在关中有一横，11个项目；在陕南有一横，3个项目；一纵，陕西地头南北长，形成一个王字形的结构。在省外有7个项目，如上海有旅店；在三亚有10平方公里的综合开发；在四川、甘肃都有自己的投资。同时，在陕西文化投资方面也做了一些探索。好比，和百老汇打造的《丝路之声》将会在明年4月17号的国家歌剧院举行巡演。常态化文化演出《长恨歌》改版为《冰火长恨歌》，不仅使夏日项目在冬季焕发了活力，同时也解决了游客在野外观演的取温和问题。

在产物运营方面，我们努力使用数字化手艺，维护了旅游项目和旅游景区的正常运营。在疫情时代，陕旅团体旗下50多家旅店大部门保持盈利状态，属实忧伤。

戴斌：周总，您讲到这里我插一句话。我经常讲，有病治病，没病生涯，这样才是逐步恢复常态。疫情时代50多家旅店还能盈利，异常了不起，希望继续保持下去，更多的团体跟上来。您继续！

周冰：我们的营销在疫情时代延续加力，我给团体的同事讲，用饭咱可以省一省，出差不能省，做广告不能省。越是难题，越不能在营销方面节约用度。借此给人人推广一句陕西的旅游广告“越秦岭、阅黄河、悦陕西”，这个广告词是陕旅团体旅游产业缔造的。陕旅的广告“心随陕旅·一起事业”，来到陕西看到事业，你能来陕西，自己就是事业，陕西也是“一带一起”建设历程中存在的一个事业。二十大以后，国资委批了陕西两大支柱产业，其一就是文化旅游业。因此，希望旅游界的同仁多关注陕西，促进陕西文旅的苏醒生长。

访谈嘉宾张建斌

推进海内国际双IP联动，助力主题公园场景营造

戴斌：谢谢周总。我经常说，我们生涯既要往后看，不能让来时的路上灯灭了，也不能看不到未来。在这方面，请建斌总跟我们分享一下，海昌海洋公园在天下各地结构后，谋划思绪上又有哪些转变呢？  

张建斌：谢谢戴院长，异常喜悦在这个振奋的时刻加入这个大会。人人都在谈春天马上就要来了，我们着实一直在期盼这一天。我小我私人以为，现在我们是在行业恢复阶段，然则不会稀奇快，企业照样要全力以赴奔跑。第二，纵然恢复了这个时机是不是你的？照样要去努力地准备。我们海昌旅游团体在产物方面做了努力的探索，一是探索文旅连系的新时机，二是促进产物的高质量生长。以前，我们是一个以海洋为主题的传统主题公园企业，而现在，我们连系产业特征，引进了正能量、内容新、运作成熟的国际IP——奥特曼，打造了包罗奥特曼博物馆、奥特曼游艺中央、奥特曼冰封剧场、奥特曼主题餐厅和奥特曼影戏光之店在内的，中国甚至全天下第一个奥特曼主题娱乐区。

奥特曼主题馆今年7月24号开业，8月份全月的收入已超万万。固然，我们也在努力推进自主IP的建设。好比，将科技赋能的的机甲产物与现有的11个海洋形象的产物举行融合，实现陶醉式演艺巡游的升级。通过海洋机甲战队、七萌团、尤物鱼Emily自创IP，做内容方面的深度生长。 

戴斌：我们异常愿意看到海昌海洋公园把IP和空间场景营造，举行了有用连系。基于内陆文脉新的产物，我想叨教一下王炜王总，在旅游业生长历程中，我们是怎么思索文化战略的？ 

对谈嘉宾王炜

扎根市场，向阳而生

王炜：我们需要去挖掘游客的需求，尤其是深条理的市场需求在那里。由此，我们创研产物、深挖产物，让产物渗透进更深条理的市场。40多年前，春秋的营业不局限于企业组织的团体旅游，而是着眼于游客小我私人市场。在确立初期，春秋通过每周发一班承载1400多人的火车，缔造了“火车随着市场走”的生长契机。之后，春秋又包游轮、又包飞机，最多的时刻一年内承包了六万架次飞机。有了这样的生长履历之后，我们提出了“春秋是飞机随着市场走，人才随着飞机走”的生长口号。在上世纪90年月，我们便将前面说的一年六万多个航班的飞机，1/3天下飞三亚，天下飞海南，通过旅游的气力，人流动员了物流，物流动员了资金流，资金流又反哺了信息流，整个产业链确立起来，促使三亚甚至整个海南整体上有了大的转变。在春秋航空公司确立起来之后，虽然是航空公司，然则我们姓旅，航旅连系也好，旅航连系也好，我们继续围绕航和旅延续发力。我可以很自豪地说，在所有的航空公司内里我们是唯逐一个文旅部向导的航空公司。  

戴斌：昨天有一个新闻，春秋航空的上座率和准点率在海内获得了两个第一，是这样吗？ 

王炜：是的，在整个市场苏醒的历程中，春秋连系市场的需求不停缔造新产物。我们的基因照样围绕着市场，包罗春秋是一个民营企业，民营企业扎根于市场，我们是水泥地板上的小草，小草要扎根市场，深深扎根，向阳而生，阳在什么地方？照样市场。

戴斌：老国民对旅游的需求。

王炜：对，确实是老国民对旅游的需求。只有深挖这一点，我们才气知道市场在那里。受疫情影响，我们海内游客出国旅游受阻，海内长线旅游有时也无法百分百知足其旅游需求。我们只有深入挖掘内陆旅游市场资源，通过导游解说、资源挖掘、产物包装等方式促进内陆微旅游的生长。好比，上海有永不拓宽的马路46条，我们围绕愚园路、武夷路、淮海路等这些马路，努力展示每栋修建背后的一两百年的历史。

作为一个旅行社来说，我们春秋的服务偏向，除了老国民对美妙生涯的憧憬之外，还需要去吸引更多的外洋游客到中国来旅游，这才是我们讲好中国故事的现实体现。

对谈嘉宾任丁

美食 康养：开拓老小皆宜的旅游市场

戴斌：这方面，我还想推荐另外一个都会、也是我蛮喜欢的一个都会——成都。成都除了有《成都》这样脍炙人口的歌曲，尚有春熙路、锦里等特色街区。因此，任总，我想听听在整个四川旅游生长投资的历程中，我们对市场的关注点在那里？

任丁：四川旅投团体确立于17年上半年，我们通过全产业链结构，助推全省文化强省和旅游强省建设。适才戴院长提出的这个问题，第一我们关注年轻人，旅游消费年轻人是主体，在年轻人消费当中一个是餐饮。悠闲旅店团体总司理是四川烹饪协会的会长，我们前几年也在锦江宾馆举行了川菜技术大赛，团体内部也举行过川菜技术大赛，把川菜的品牌进一步打响。而且还要走出去，既吸引到成都来，而且川菜也要走出去。疫情之前，每到周末，许多外地游客会专门打个飞机到成都来吃上一两个有特色的川菜、过个周末。

戴斌：听说，有人专门选川航的飞机出行，是由于川航的飞机上提供麻辣烫，餐饮对人的吸引力稀奇大。

任丁：是的。中国传统的饮食文化是异常雄厚的，老小皆宜。因此，我们团体也关注到了中暮年的康养市场。大康健板块是我们主要的营业板块之一，一是与天下综合排名第二的华西医院相助，确立康复医院、康复旅店；二是与中医连系，我们确立了多其中医馆，中医熬的汤药现在也是异常受人人的关注和迎接。此外，我们正在峨眉山打造太阳谷康养基地，占地面积将到达22.4万平方公里。

对于旅游文化，我异常赞许戴院长提出的“文化既要看已往的历史，还要看到未来的指引”的看法。四川是文化资源大省，也是文化大省，正在起劲打造文化强省。未来，团体将努力推进四川省重点项目——天府国际动漫城的建设，生长二次元文化，以顺应年轻人的市场需求。

总结

戴斌：已往我们投资一个地方是看有没有资源，您有一座山，他有一座庙，我有一条河流，他有一片草地，这是资源。厥后看你有没有资源，当地有没有能耐拿到一些更大的资源。可是我们看今天越来越多的企业家在一起，是看我们有没有配合的商业头脑和配合的价值观。

对于旅游团体20强这样的企业而言，我们学习党的二十大精神，就是要把国有企业、民营企业、中央企业、地方企业均集中到中央对我们旅游业的要求上，就是坚持“以文塑旅、以旅彰文，推进文化和旅游深度融合”。怎么去深度融合？上午胡和平部长专门做了一系列主要讲话。在我看来，我们对文化的明晰包罗社会主义先进文化，根植于民族中兴、人民幸福生涯中国梦的美妙生涯的文化，这个万万要切记。无论是做文化建设照样旅游生长，都是为了人民群众，为了父老兄弟美妙生涯的需要。

反过头来说，只要我们产业的投资、项目的研发和人民对美妙生涯的需要连系起来，我们怎么可能会被一些眼前的难题所击倒？我一直在讲，旅游业要做阳光下的生意，至少对我们20强旅游团体的企业而言，应该有这样的雄心壮志。做阳光下的生意，把我们的价值观弘扬出去。在疫情时代我去企业调研，他们说我们现在怎么去界说自己？应该是美妙生涯的运营商，是美妙生涯的缔造者。

我们要的是一种视野，今天的旅游者要有看到未来的能力，我想通过今天的对话，逐步把我们旅游商业配合体确立起来。这个旅游商业配合体应该是以旅游团体20强为代表的一线旅游企业做基础支持，这些人在一起，不仅仅是熟悉做个生意做个生意，而是应该对国家的旅游业生长方略、指导头脑，稀奇是商业价值观有重新塑做作用，我们每小我私人都是其中的一员。

我们这些人群集起来，让新时代的旅游头脑逐步地清晰，这个头脑是什么？让宽大的人民群众有的游、游得起、玩得好、玩得放心。只要我们为了人民的旅游权力起劲奋斗，中国旅游团体终有一天会成为天下旅游团体，让我们为这一天而起劲奋斗。

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